Форум о заработке и инвестициях
Добро пожаловать на форум о заработке и инвестициях. Войдите или зарегистрируйтесь.

Join the forum, it's quick and easy

Форум о заработке и инвестициях
Добро пожаловать на форум о заработке и инвестициях. Войдите или зарегистрируйтесь.
Форум о заработке и инвестициях
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Мудрые высказывания
Оплаченная Реклама
Последние темы
» Хороший заработок в интернете!
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПт Май 25, 2018 6:08 am автор krasfin

» Куда вложить деньги частному инвестору ?
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Мар 30, 2016 6:43 am автор Фавор

» PokerHeaven - pokerheaven.com - покер-рум
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyВс Янв 03, 2016 3:56 pm автор mars1111

» PokerDom - pokerdom.com
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСб Дек 26, 2015 9:34 am автор mars1111

» Заработок в экономической игре.
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyЧт Дек 17, 2015 9:53 pm автор nabat777

» RedKings Poker - redkings.com - покер-рум
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПт Дек 11, 2015 1:23 pm автор mars1111

» Инвестирование. В помощь новичкам
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПт Дек 04, 2015 12:59 pm автор mars1111

» Как Начать Превращать Даже Глупые Мысли В Деньги.
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПт Дек 04, 2015 11:34 am автор mars1111

» Лекарство от бедности
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПт Дек 04, 2015 11:32 am автор mars1111

» Видео покера
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСб Ноя 07, 2015 9:05 am автор mars1111

» World FOREX
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСб Окт 24, 2015 10:09 pm автор trader forex

» Почтовики - как вид заработка
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПт Окт 16, 2015 2:02 pm автор mars1111

» Способы заработка в Интернете
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПн Авг 31, 2015 5:25 pm автор mars1111

» Истинный ответ знает только мудрец
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Авг 12, 2015 9:06 am автор mars1111

» Инвестиции для начинающих за 10 шагов
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Авг 05, 2015 3:02 pm автор mars1111

» Школа инвесторов "Рантье"
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июл 15, 2015 9:42 pm автор sergeyb1

» 50 фильмов, которые нужно посмотреть, прежде чем умереть.
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июл 15, 2015 4:23 am автор mars1111

» Обзор способов Заработка в Интернете
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyВт Июл 07, 2015 9:59 am автор mars1111

» Шесть причин не пить ПИВО
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июл 01, 2015 7:55 am автор mars1111

» Почему нужно стремиться наращивать активы, а не зарплату
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июн 17, 2015 9:52 pm автор NataliSh

» Как правильно инвестировать свои деньги
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июн 17, 2015 9:46 pm автор NataliSh

» Способы экономии денег, или как тратить их по-умному
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июн 17, 2015 9:43 pm автор NataliSh

» Первые шаги
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июн 17, 2015 9:34 pm автор NataliSh

» Заработок от 100000 тысяч рублей в месяц!!!
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июн 17, 2015 8:20 pm автор NataliSh

» Начинайте получать Ваш доход от инвестирования в золото!!!!
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июн 17, 2015 8:14 pm автор NataliSh

» Инвестор отгружает деньги.
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июн 17, 2015 8:10 pm автор NataliSh

» Инновационная система удвоения капитала
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Июн 17, 2015 8:04 pm автор NataliSh

» Интернет Браузеры. Какой лучше?
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyЧт Май 21, 2015 10:49 am автор mars1111

» Как создать свой инфобизнес
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПн Май 18, 2015 3:11 pm автор Роман Бура

» FAQ: как выбрать Forex брокера?
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПн Май 18, 2015 3:09 pm автор Роман Бура

» Самые красивые и необычные голы
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПн Май 18, 2015 3:03 pm автор Роман Бура

» Компания в Невисе – Победитель Ваших проблем!
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyВс Май 03, 2015 10:24 am автор mars1111

» Зарабатывай на сокращенных ссылках!
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПн Апр 06, 2015 9:13 am автор leyba5

» Шашечница (русские шашки)
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Апр 01, 2015 2:41 pm автор mars1111

» Серые способы заработка
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyВс Мар 29, 2015 1:45 pm автор leyba5

» Как быстро заработать деньги
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПн Мар 23, 2015 2:45 pm автор mars1111

» WEBMONEY и налоги
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПт Фев 27, 2015 5:22 am автор Виктор11

» 17 способов, как всегда быть при деньгах
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПн Фев 23, 2015 4:44 pm автор leyba5

» Чип Ингрэм - Любовь, секс и супружеские отношения (10 серий из 10).
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Фев 18, 2015 2:41 pm автор mars1111

» Как выработать в себе «железную» мотивацию к работе?
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Фев 18, 2015 12:29 pm автор mars1111

» 10 правил успешного человека. А выполняете ли вы хоть 1 из них?
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyВт Фев 17, 2015 1:31 pm автор mars1111

» Статья . Можно ли за два-три месяца разогнать стодолларовый депозит до нескольких тыс
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПн Фев 16, 2015 12:15 pm автор Vitalqqqq Vitalqqqq

» Подготовка и ведение встречи
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyЧт Фев 12, 2015 11:59 am автор Vitalqqqq Vitalqqqq

» Ферма с реальным заработком денег!
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Фев 11, 2015 4:00 pm автор Vitalqqqq Vitalqqqq

» Как заработать в интернете без начального капитала?
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyВт Фев 10, 2015 8:34 pm автор mars1111

» Автономные отопители
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПт Фев 06, 2015 9:44 pm автор mars1111

» Тем кто любит писать
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Фев 04, 2015 10:28 am автор Kokettka

» Gamma Investment Corporation
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyСр Фев 04, 2015 10:26 am автор Kokettka

» Shorte.st, партнерка, которая платит за просмотры!
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyВт Фев 03, 2015 5:19 pm автор LarisaDantes

» Советы и важные моменты инфо-бизнеса для начинающих
Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов EmptyПн Фев 02, 2015 2:48 pm автор mars1111

Курсы валют ЦБ РФ
Дата:00:0000:00
Курс доллара0.000.00
Курс евро0.000.00
Курс фунта0.000.00
Курс бел. рубля0.000.00
Курс тенге0.000.00
Курс юаня0.000.00
Курс гривны0.000.00
Курс франка0.000.00
Курс йены0.000.00
Ключевые слова

Товарные рынки
bidask
Золото0.000.00
Серебро0.000.00
Платина0.000.00
Палладий0.000.00
Алюминий0.000.00
Никель0.000.00
Медь0.000.00
Нефть Брент0.000.00
Нефть Лайт0.000.00
Облако тегов
Котировки акций
adrbidask
Газпром0.000.00
ГМК0.000.00
Лукойл0.000.00
Роснефть0.000.00
Ростелеком0.000.00
Сургутнефтегаз0.000.00
Татнефть0.000.00
ВТБ0.000.00
Данный на 00:00 МСК
Обменник




Payeer® Exchanger









Счетчики
Проверка сайта







Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов

Перейти вниз

Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов Empty Правила успешных инвестиций от 10 известных финансистов

Сообщение автор Admin Пт Авг 29, 2014 12:13 pm

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] попросил десять известных финансистов и управляющих проанализировать весь свой инвестиционный опыт и вывести правила, которыми стоит руководствоваться при вложениях

Алексей Родзянко

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Главный исполнительный директор ИФД «Метрополь»
62 года
$1 млрд находился в управлении Credit Suisse к моменту ухода Родзянко

Пионер private banking в России. С 2006 года создавал бизнес по управлению крупными частными состояниями в Credit Suisse, за четыре года объем средств, привлеченных московским отделением банка, вырос с нуля до $1 млрд.
Анекдот от Родзянко: штаб-квартира Merrill Lynch находится на берегу Гудзона в World Financial Center, из окон открывается шикарный вид на устье реки, в котором стоят яхты. Один важный клиент любовался видом из окна, а брокер ему объяснял — вон, видите, стоит большая яхта, это лодка нашего председателя, рядом чуть поменьше — яхта нашего зампреда. «А где же яхты клиентов?» — спросил посетитель. Брокер указал ему на паром — вот яхты клиентов. В чем суть? Родзянко руководствуется нехитрым правилом — если брокер предлагает купить бумагу, не стоит этого делать. Брокеры часто предлагают купить акции, которые у них залежались и никому не нужны. В 1999 году, будучи в JP Morgan, он купил облигации, которые в то время продавались за копейки — действительно за 3 или 5 копеек. Брокер отговаривал, убеждал, и Родзянко пришлось пригрозить разрывом отношений, только после этого ему купили эти бумаги. «И это была лучшая инвестиция в моей жизни.
Не верьте брокеру. И держитесь подальше от деривативов, они искажают реальность, — говорит Родзянко. — Хотя, конечно, деньги — тоже дериватив от времени, созданный, чтобы люди могли обмениваться своим трудом».

Олег Михасенко

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Президент ФГ «БКС»
51 год
13,7 трлн рублей — оборот в 2012 году

Из региональной брокерской компании создал одного из лидеров финансового рынка в России с совокупным оборотом 13,7 трлн рублей и долей на фондовом рынке 24%.
Михасенко говорит, что главное в инвестициях — это система. После кризиса 2008 года его компания переживала непростые времена, и все недостатки управления проявились в полной мере. Теперь Михасенко уверен, что главное — поставить цель, определить набор действий, которые приведут к ее достижению, и строго следовать им. Это и есть системный подход.
«Нельзя верить в воздушные замки, особенно когда речь идет о деньгах, — говорит он. — До кризиса всем казалось, что любой ПИФ, любая ценная бумага принесет золотые горы». По мнению Михасенко, кризис показал, что в России даже рациональные люди не обладают должной культурой отношения к риску, которая есть на западных фондовых рынках. «Всех ослеплял растущий рынок, да и сложно говорить о рациональности, когда в стране уже второе десятилетие популярна МММ, — рассуждает Михасенко. — Хотя инвесторы многому научились: сегодняшняя популярность депозитов говорит о росте культуры отношения к рискам».

Дэвид Херн

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Управляющий директор Spring
42 года
$300 млн под управлением

Компания Spring — один из крупнейших инвесторов в электроэнергетический сектор России. Фонд HHGeneration на конец января 2013 года показал рост более 260% с момента запуска в 2005 году, при этом индекс ММВБ энергетики вырос за тот же период на 78%.
Правило Херна — не следовать советам самых «громких» экономистов и аналитиков. «Тех, кто публично озвучивает свои прогнозы, интересно послушать, но следовать их советам не стоит», — говорит он. Ведь дельные советы никто не будет раздавать направо и налево. Херн прислушивается к мнению «тихих» аналитиков, сведения из которых приходится вытаскивать клещами. Один из них — Питер Бун, бывший глава аналитического отдела Brunswick UBS. Он считал, что инфляция не вырастет, несмотря на программы количественного смягчения. И оказался прав. Но извлечь выгоду из правильного прогноза Буна Херну не удалось. Он отказался от покупки золота как защитного актива в период высоких ставок. А мог бы заработать, ведь и при низкой инфляции золото сильно выросло в цене.
Второе правило Херна — покупать акции компаний с добросовестными и порядочными собственниками. «В России своеобразный финансовый рынок, здесь собственник может вывести деньги из компании за счет займа или просто кинуть миноритарных акционеров», — говорит Херн.

Райр Симонян

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

С 1998 по 2012 год — председатель правления российского банка Morgan Stanley, с ноября 2012-го по июль 2013-го — член наблюдательного совета ВБРР
66 лет
19 IPO российских компаний провел Morgan Stanley под руководством Симоняна

Был первым российским гражданином, возглавившим иностранный банк в РФ, в 1998 году стал главой Morgan Stanley в России.
Самый главный урок в области инвестиций Райру Симоняну, по его собственному определению, преподала жизнь — никакие книги такому не научат. «Прежде чем сделать какую-то инвестицию, подумай, как ты из нее выйдешь. Не сколько ты заработаешь, а как ты из нее выйдешь. Мы никогда об этом не думаем. Большинство банкротств происходит из-за того, что люди видят upside, пытаются максимизировать свой доход, становятся заложниками изменений на рынке и все теряют». Симонян говорит, что с ним случалось такое в жизни, но это касалось его личного времени и усилий: совсем недавно он участвовал в проекте, выход из которого не считает удачным.
Про свои личные инвестиции Симонян говорит, что они разные — очень и не очень удачные — и не могут служить примером для других.

Михаил Хабаров

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Президент компании А1 (ранее «Альфа-Эко»)
42 года
$500 млн — инвестиционный портфель

Бывший генеральный директор УК «Альфа-Капитал», УК «Альянс РОСНО Управление активами», финансовый директор «РОСНО». А1 не инвестирует в проекты с прогнозной прибылью меньше $50 млн.
Свой первый инвестиционный урок Хабаров получил, когда в середине 1990-х торговал бумагами МММ. Этот эпизод он называет киношным и говорит, что лучше держаться подальше от историй, по мотивам которых можно снять фильм. Риск он не любит: «Лучше медленно вверх, чем стремительно вниз». «Риск-менеджмент — это самое важное правило, которому необходимо следовать, инвестируя средства. Иными словами, руководствоваться не жадностью, а рациональным страхом, который и есть риск-менеджмент», — говорит Хабаров. Он уверен, что инвестор, доверяющий своему страху, а не жадности, выигрывает на длинной дистанции. «Конечно, всегда кто-то зарабатывает на внезапных взлетах, но та цена, которая за это заплачена, слишком высока — это премия за огромные риски, по сути — выигрыш в лотерею. И в плюсе оказались единицы, а большинство теряют деньги, просто о них не пишут».

Сергей Михайлов

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Председатель совета директоров группы «КапиталЪ Управление активами»
56 лет
145 млрд рублей под управлением

Один из основателей «Уралсиба» и ИФД «КапиталЪ».
«КапиталЪ Управление активами» занимает шестое место по объему средств под управлением (145 млрд рублей). С 2010 года увеличила активы под управлением на 74%, это самый высокий показатель среди всех частных управляющих компаний.
Финансовые кризисы показали, насколько рынок и власти были психологически не подготовлены к таким событиям, насколько сильно стадное чувство инвесторов. «Нельзя принимать решения, которые ты сам себе не можешь объяснить. Люди продавали свои пакеты и уходили в сомнительные проекты, в то время как к 2008 году акции «Лукойла» выросли в 30 раз, «Газпрома» — в 150. Я и сам принимал неоправданные решения, но сохранил 80% своего пакета и продолжал его наращивать даже в кризис 2008 года», — говорит Михайлов.
Михайлов сравнивает фондовый рынок с казино. «Если не пить и не отвлекаться, можно выиграть на анализе и подсчете: всем известно, сколько в колодах валетов, дам, королей и тузов. Посчитайте, какие карты уже вышли из колод, и садитесь за стол», — объясняет он свой метод. Такой анализ работает и на рынке акций: чем больше ты анализируешь, тем увереннее в своих действиях. «Не надо стремиться выиграть все, на рынке акций это равносильно огромным рискам».

Владимир Соловьев

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Генеральный директор УК «Райффайзен Капитал»
39 лет
1,6 млрд рублей привлекла «Райффайзен Капитал» за 2012 год в открытые и интервальные ПИФы, став первой среди рыночных компаний. В целом по рынку наблюдался отток средств, который за год составил 14 млрд рублей

Стоимость чистых активов всех открытых и интервальных ПИФов под управлением «Райффайзен Капитал» составляет 12 млрд рублей.
«Бессмысленно искать математическую формулу, которая бы описала поведение рынка. Рынок — это сплав фундаментальных показателей и эмоций участников, а эмоции просчитать невозможно. Поэтому в 2008 году события, которые по расчетам должны были происходить один раз в 200 лет, случались чуть ли не каждый день. Люди поддавались панике, своим поведением перечеркивая всю математику».
Второе правило, которым руководствуется Соловьев: не инвестируй в слишком большое количество инструментов. «Излишняя диверсификация опасна, когда инвестиций слишком много, за частью из них не всегда успеваешь следить», — говорит он. И третий принцип: не привязываться к инвестициям эмоционально. «Если вы инвестировали в какую-то акцию, но видите, что что-то пошло сильно не так, лучше избавиться от этой инвестиции сразу. Это обычно эффективнее, чем ждать, что все само собой наладится». Он привел в пример историю с акциями «Фармстандарта», которые УК «Райффайзен Капитал» продала через несколько часов после появления новости о намерении компании выделить безрецептурный бизнес в отдельную компанию, обрушившей котировки бумаг.

Марк Гарбер

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Старший партнер GHP Group (ранее Fleming Family & Partners)
55 лет
20 млрд рублей под управлением

За время своего существования фонд RREL под управлением GHP Group распределил $213 млн акционерам фонда. Международные инвесторы фонда более чем удвоили вложенный первоначально капитал — результат, которого не удавалось достичь другим инвестиционным фондам на рынке коммерческой недвижимости России.
Врач-психиатр по образованию, Гарбер не верит, что можно спланировать 100-процентные удачные инвестиции. «Это всегда стечение множества факторов, которые ни от кого не зависят», — говорит он. По его мнению, удачному результату всегда можно придумать объяснение задним числом. При принятии инвестиционных решений Гарбер советует руководствоваться правилом Мерфи: «Если что-то может пойти плохо, то оно обязательно пойдет плохо».
Сам Гарбер предпочитает, как и многие, инвестировать в то, в чем он разбирается. Сейчас GHP Group интересуется металлами, углем и золотом, а также инфраструктурными проектами. «Нам нравится Fesco, мы участвовали в сделке по Red Wings, инвестируем в промышленные объекты, потому что все это понятные, просчитываемые инвестиции, и мы понимаем, как минимизировать негативные последствия», — рассказывает Гарбер. Он советует держаться подальше от инвестиционной моды. Например, компания Гарбера не вкладывает в IT. «Я не понимаю, как это работает, — объясняет он, — хотя восхищаюсь успехами DST».

Олег Железко

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Управляющий партнер Da Vinci Capital
43 года
$400 млн под управлением

Работая в «Ренессанс Капитале», консультировал фонд Obligest, управляющий деньгами израильского миллиардера Бени Штейнмеца (№6 списка Forbes в Израиле, №316 в глобальном списке Forbes, с состоянием $4,1 млрд). Активы фонда Штейнмеца и других клиентов Железко выросли с $500 млн до $1,5 млрд.
Штейнмец стал равноправным партнером Железко в компании Da Vinci Capital, которая впоследствии выкупила его долю, но продолжает управлять деньгами миллиардера.

Примерно семь лет назад Олег Железко прочитал книгу Contrarian Investment Strategies Дэвида Дримана. «Мне эта книга подошла по духу и подтвердила мои мысли», — говорит Железко. Он считает, что успешный инвестор должен уметь идти против рынка. Книга посвящена методам и стратегиям инвестирования в противофазе. У этой стратегии много знаменитых приверженцев. Один из них — Уоррен Баффетт, другой — сооснователь фонда Quantum и бывший партнер Джорджа Сороса Джим Роджерс, который заработал на азиатском кризисе, скупая активы, когда все их продавали. «На российском фондовом рынке и рынке прямых инвестиций было множество падений и взлетов, хороший инвестор должен чувствовать эти развороты», — считает Железко. Он советует не следовать за трендом, который до конца непонятен инвестору: «В противном случае это будет похоже на игру в мяч, когда все передают его друг другу. Если ты не чувствуешь разворот тренда, то можешь оказаться с мячом в руках, который уже никому не нужен».

Илья Щербович

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Президент и управляющий партнер United Capital Partners (UCP).
38 лет
$3,5 млрд под управлением

В конце 1990-х возглавлял «Объединенную финансовую группу» (позднее Deutsche UFG). Считается автором схемы, позволявшей иностранцам легально приобретать акции «Газпрома» до либерализации рынка.
UCP он создал в 2007 году. UCP заработала 722% на перепродаже пакета акций биржи РТС, на перепродаже пакета «Лебедянского» — 32%. В апреле 2013 года компания купила 48% социальной сети «ВКонтакте».

Щербович считает, что инвестировать с коротким горизонтом в акции публичных, а тем более частных компаний не стоит: такие рыночные спекуляции ничем не отличаются от игры в казино. «Покупайте лучше то, что фундаментально очевидно дешево (благо в России такие истории появляются регулярно), и научитесь ждать. В некоторых ситуациях долго ждать. А иногда очень долго ждать», — говорит он. Щербович верит, что в 60–70% случаев рыночная оценка бизнеса рано или поздно совпадет с ожиданиями инвестора. При этом он предупреждает, что не надо зевать, если цена выросла гораздо быстрее, чем вы планировали. «Продавайте!» — настаивает он.
Российские активы сейчас — одни из самых дешевых в мире. Дешевле всех развитых рынков и почти всех развивающихся. Пока аналитики соревнуются в описании политических и других причин такого положения дел, продолжая пугать российских и международных инвесторов, — самое время покупать то, что дешево стоит. Не так уж у нас все плохо. Рано или поздно большинство с этим согласится, но покупать тогда будет поздно.
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 610
Очки : 1854
Дата регистрации : 2012-06-14
Возраст : 39

https://eian.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения